Интервью Д.Медведева. Репортаж Никиты Анисимова (13:00)

Дмитрий Медведев высказался за международный трибунал над президентом Грузии Михаилом Саакашвили. Российский Президент дал большое интервью российским и грузинским журналистам в преддверии третьей годовщины военного конфликта в Южной Осетии. Он назвал Саакашвили «нерукопожатной фигурой», и заявил, что все вопросы готов обсуждать с любыми представителями грузинской власти, исключая президента. Медведев подробнейшим образом обосновал свою позицию. Наш корреспондент Никита Анисимов выслушал аргументы главы государства.
КОР: Это интервью Президента почти полностью было посвящено грузинскому вопросу. Война, ее последствия, нынешнее политическая пауза в отношениях и надежда найти точки соприкосновения. Некоторые ответы Дмитрия Медведева были очень личными. Он рассказал о своих чувствах и размышлениях в момент конфликта, о том, как дал команду остановить войска, когда российские танки были совсем недалеко от грузинских городов. *** ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ (ПРЕЗИДЕНТ РФ): Я считаю, что цель той операции по принуждению к миру, которая продолжалась пять дней, она была выполнена. Целью этой операции не был захват Тбилиси или какого-то города. Значит, нужно было просто остановить агрессию, которую развязал Саакашвили. Более того, я не судья и не палач. Еще раз подчеркиваю: оценку Саакашвили и его судьбу должен определить народ при помощи голосования, ну или другим способом, как иногда это происходит в истории. Но в мои планы и тогда не входило, и я сейчас об этом могу откровенно сказать: я считаю, я правильно поступил. Низвержение Саакашвили силовым способом. *** КОР: Рассказал Дмитрий Медведев и о том, что еще до начала вооруженного противостояния несколько раз приглашал Михаила Саакашвили за стол переговоров, тот вроде на словах соглашался, а потом просто перестал выходить на связь. Как подчеркнул Президент, он до последнего не верил, что пароноидальный военный сценарий может быть одобрен нынешним грузинским лидером.
ЕКАТЕРИНА КОТРИКАДЗЕ (ТЕЛЕКАНАЛ «ПЕРВЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ КАВКАЗСКИЙ»): Президент Грузии Михал Саакашвили недавно официально предложил диалог без предварительных условий, почему вы отвечаете отказом, если учесть, что Саакашвили является законно избранным президентом этой страны?
ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ (ПРЕЗИДЕНТ РФ): Только потому что Саакашвили совершил преступление по отношению к Российской Федерации, к ее гражданам. По его указанию были убиты сотни наших граждан, включая наших миротворцев. Этого я ему никогда не прощу. И поэтому я с ним общаться не будут. Хотя он периодически пытается подмигивать в различных международных коридорах и так далее.
*** ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ (ПРЕЗИДЕНТ РФ): Значит, со всеми другими — пожалуйста, никаких проблем я не вижу. Мы можем общаться на любые темы, в рамках, конечно, того международно-правового статуса, который сложился в регионе, в рамках тех решений очень тяжелых и непростых для меня, которые я принимал. Но для меня он — фигура нерукопожатная.
КОР: Екатерина Катрикадзе представляет как раз грузинский телеканал, «Первый информационный кавказский». Сафико Шеварднадзе работает на российском телеканале Russia Today, но тоже связана с Грузией, она внучка первого президента этой страны Эдуарда Шеварднадзе. А главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов был инициатором этого интервью. Все журналисты интересовались деталями пятидневной войны и Дмитрий Медведев буквально по минутам восстановил ход событий. В ту ночь он был в отпуске и находился на Волге, неожиданно позвонил Министр обороны и доложил, что Грузия начала активные боевые действия.
*** ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ (ПРЕЗИДЕНТ РФ): Я честно скажу, абсолютно предельно откровенно, я вначале очень засомневался, я говорю, знаешь, надо проверить, он что, совсем сумасшедший, сбрендил что ли? Ну, может быть, это просто провокация какая-то, он испытывает на прочность этих осетин там значит и пытается что-то, так сказать, там нам показать. Проходит час. Он говорит: нет, они уже ударили из всех орудий, они используют там град, еще что-то используют. Значит, я говорю, ну хорошо, значит, жду новую информацию. Еще какое-то время проходит. Он говорит, знаете, я хочу вам доложить, они только что уничтожили палатку с нашими миротворцами. Всех насмерть положили. Что я должен сделать? Я сказал: открывайте ответный огонь на поражение. Никаких цифр в этот момент не фигурировало. Это к сожалению всегда на уровне вот таких прямых докладов и прямых очень сложных решений. Я могу вам сказать.
*** ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ (ПРЕЗИДЕНТ РФ): Это была самая сложная ночь в моей жизни.
КОР: Как отметил Президент, тогда еще не были известные точные данные о погибших. Но он не мог принять другого решения, как подчеркнул Дмитрий Медведев, он в первые сутки не звонил премьер-министру Владимиру Путину, который в этот момент находился на открытии Олимпийских игр в Китае. Ведь приказы надо было отдавать без промедления. Российские миротворцы несли ощутимые потери. Говоря о последствиях конфликта, журналисты спросили Медведева о вступлении России в ВТО. Тем более что Грузия является единственной страной, которая блокирует российскую заявку. Российский Президент подчеркнул, что членство России в ВТО не станет предметом торга с Грузией, которая пытается навязать свои требования.
АЛЕКСЕЙ ВЕНЕДИКТОВ (ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР РАДИОСТАНЦИИ «ЭХО МОСКВЫ»): Как вы расцениваете, исходя из этих сложностей, возможность все-таки вступления в ВТО России до конца года?
ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ (ПРЕЗИДЕНТ РФ): Ну, вы знаете, я считаю, что шансы довольно высокие, потому что мы все на эту тему много работаем. Я возбуждаю своих коллег и внутри страны, значит, и создаю различного рода стимулы за пределами, разговариваю с иностранными руководителями. *** ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ (ПРЕЗИДЕНТ РФ): Я считаю, что если грузинское руководство в данном случае проявит мудрость, а мне кажется это кстати один из тех моментом который сейчас мог бы стать ну если не поворотной точкой то во всяком случае точкой соприкосновения вокруг которой можно было бы в дальнейшем начать восстановление сначала нормальных торгово-экономических отношений, а потом уже глядишь и дипломатических отношений. Я напомню, мы же дипломатические отношения не прерывали. Это была позиция наших грузинских коллег. Вот то есть в этом смысле я считаю, что это было бы неплохо. Но здесь шарик на их стороне.
КОР: Конечно во время беседы зашла речь и о других конфликтах на пост советском пространстве, чему российско-грузинское противостояние научило наших соседей. Дмитрий Медведев активно участвует в урегулировании территориального спора по Нагорному Карабаху, как смотрит на ситуацию Президенты Азербайджана и Армении? *** ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ (ПРЕЗИДЕНТ РФ): Вы знаете, вот когда это произошло, оба руководителя и президент Алиев и президент Саргсян побывали здесь же, в Сочи. Они знаете, мне что сказали, говорят, плохо, конечно, что все это произошло, для Кавказа, конечно, это тяжелая вещь, я говорю — очень плохо. Но вы знаете, говорит, вот для нас это определенный урок, что лучше вести бесконечные переговоры о том, какова судьба Нагорного Карабаха, значит, будет ли так референдум когда-то, как нам готовить мирный договор, чем провести вот эти 5 военных дней. Это был для них очень серьезный урок.
КОР: Одной из важных международных тем разговора стала Сирия. Противостояние оппозиции власти в этой арабской стране приобрело драматический масштаб. Дмитрий Медведев неоднократно заявлял о недопустимости кровопролития нынешнему президенту Башару Ассаду.
ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ (ПРЕЗИДЕНТ РФ): К сожалению, там гибнут люди. *** ДМИТРИЙ МЕДВЕДЕВ (ПРЕЗИДЕНТ РФ): Это вызывает наше огромное беспокойство. Поэтому и в личном общении с ним, и в тех письмах, которые я ему направлял, я провожу одну идею: нужно срочно проводить реформы, мириться с оппозицией, восстанавливать гражданский мир и создавать современное государство. Если он не сможет это сделать, его ждет печальная участь. И в конечном счете нам тоже придется принимать какие-то решения.
КОР: В конце разговора журналисты снова вернулись к грузинскому вопросу. По словам Дмитрия Медведева, он приветствует создание Международного трибунала в отношении Саакашвили, но считает, что в настоящий момент это нереально. Также Президент прокомментировал и гипотетическую возможность вступления Южной Осетии в состав России. По его мнению, юридических и фактических предпосылок для объединения пока нет. В завершение разговора Дмитрий Медведев призвал перевернуть печальную страницу истории и в полном объеме восстановить добрососедские отношения между грузинским и российскими народами.
Никита Анисимов. Телекомпания «НТВ». Москва.